隆波通禅师：念动中禅的原理与方法 第四章 生死轮回与涅槃

　　问：学习“动中禅”跟我们的生、死有什么关联？

　　答：会让你了解生跟死。如果有觉性，就知道“生”是怎么回事，“死”是怎么回事。“身”的生和死是怎么回事，“心”的生和死是怎么回事。就会知道，知道到完全没有疑惑的地步。这个世间充满了无明，如果我们知道了、明白了，要依照所知道的、明白了的来说，有时候是不行的，所以这个问题问得非常好！

　　好好地练动中禅，所不知道的、不明白的就会知道、明白，会看到真实的、不真实的；看到假的、还有不是假的。我们现常常把假的东西当真的，被迷惑住了，在心里把不真的东西当真的。要好好地认真练习！

　　问：什么是生，什么是死，什么是涅槃？

　　答：涅槃是超越生死，不生不死，还有再生就不是涅槃。涅槃是没地方可去，也没地方可来。打个比喻，像这手紧握，好像里面有东西，可是一打开里面却什么都没有。涅槃是没办法说的，如果要说，只好用名相来解释，但是，不亲自学习，不但没办法了解名相，还会执着名相，在名相里迷失了，被名相覆盖住。超越名相，破名相而出，就不会执着，不会迷失。自在了，不会沉重，不再黑暗，心会非常的轻，非常舒服。生而为人，能够超越出来，生命是非常自在的，像被关住的动物放出来一样，很自在。生而为人，有这个身，要好好珍惜这个机会让生命成为自由的。

　　色身是父母生的，自己不知道，是父母告诉我们哪一天生的。这身体也不知哪一天会死。觉性圆满时，就能知道什么时候色身会死。

　　问：什么状况之下会生？

　　答：无明让我们生，明就不生，没办法对治无明就会再生。来练习就要对治无明，要来培养觉性，否则就会再生。假如这手背是无明，会带着我们再生，培养觉性以后，就可把它翻过来变成明，不会再生。

　　问：有什么方法能让我们不再受生？

　　答：像这样在动中培养觉性直至圆满，你将不会再生。

　　问：我们死后会去哪里？

　　答：我们从未存在，要去哪里？

　　问：隆波提到看见自心清净平稳时，就是涅槃的境界，请问这样的涅槃与练习后的涅槃有何不同？

　　答：现在我们体会到的是短暂的涅槃，至少知道这是短暂涅槃的滋味。因为短暂，所以会变、会退转。当觉性透过练习，愈来愈强到圆满时，就能证入永恒的涅槃—所谓永恒涅槃是指不变，不来也不去，不上也不下，不生也不灭。

　　问：喝一滴水与喝整杯水的感觉必定不同，而如隆波所说的：在没有贪、嗔、痴生起的当下，即称为“涅槃”，可否请就“短暂的涅槃”与“真正的涅槃”再解释更清楚些？

　　答：没错，短暂的涅槃，就像这个例子当中喝一滴水一样，而真正的涅槃是永恒的涅槃。现在坐在这里的诸位，你们此刻的心中有贪、嗔、痴吗？如果没有，在这个短暂的时刻，你的心就处于觉醒、涅槃的状态；如果此刻心中还是有苦恼，当下涅槃就从心中立刻消失。看自己的心现在有什么？有没有贪、嗔、痴？如果没有，就是短暂的涅槃，可是能维持多久？谁要是能维持这样的心持续不断，便是真涅槃。所以，我们要从短暂的涅槃开始，不要奢望一次就能够完全灭苦，从偶尔出现，然后一直持续，时间越来越长，从短暂的开始，慢慢地累积。

　　对于一些长期研究经典的人来讲，可能没有办法接受，会觉得这像在开玩笑一样—因为涅槃很崇高的！其实，涅槃就在我们的心中，只是我们不知道而已；任何时刻心中没有苦，没有烦恼的状态，就叫“涅槃”。否则，要是涅槃的意义变得越来越崇高，就会离我们越来越远，有时连要提到这两个字，都会觉得罪过；要是没有完全地灭除烦恼，绝对不敢轻易讲这两个字。于是不知道要等到何年何月何日、哪一辈子，才等到烦恼的完全灭除—真正的涅槃。

　　问：“涅槃”—完全灭苦的状态下，五蕴还有吗？

　　答：五蕴还是有，但色蕴不苦，受蕴不苦，想蕴不苦，行蕴不苦，识蕴也不苦；五蕴还在，但不再造作。色、受、想、行、识，这五个都在，都还在动作着。一般人的五蕴是晃来晃去的(隆波竖起手掌，五指伸直，手掌摇晃着)，现在，变这个样子(手掌竖立，但不晃动)，色不苦，受不苦，想不苦，行不苦，识不苦。(用手指指着双眼、双耳……)眼睛还在，耳朵也有啊，鼻、口、舌、身都还在，可是，不苦，就这样而已，虽然运作，但是不苦。苦跟不苦是这样，明跟无明也是这样；无明就是不知道，明就是知道。有时候我们习惯把短变长，把简单变复杂，然后就开始在里面忙碌起来。

　　问：“涅槃”了，还有“欲”吗？

　　答：“欲望”跟“饿”是两回事。饿是自然的，可是欲望呢？是烦恼。如果饿的时候，需要食物，这是身体的自然反应；欲望虽然没有了，但是饿还是会存在，因为身体自然就是这样子。我们可以来尽责任，对家人、对工作，可以照常地尽责任跟义务。没有欲望，并不是说，就是坐着，从早到晚什么事都不做、不动，工作也不做了，家庭也不顾了，这样的无欲是错误的。我们生活在这个世间这个社会里，要自力更生，要工作养活自己，不是说没有了欲望，就向人伸手，就什么都不管，不是这样子。佛陀教导我们要精勤，没有教我们

　　懒惰，不事生产。当然对于平常的欲望，要有所限制，不要超过，知道刚好，知道适度—佛陀告诉我们要中道，就是要“刚好”。佛陀教我们“拥有，不要苦；没拥有，也不要苦”。但现在的人，有了也苦，没有也苦。

　　问：菩萨已经证到永恒涅槃的境界，因为苦难的众生不入灭而选择回来度众？

　　答：这是别人的语言文字而你去相信了。如果你真正到达菩萨的境界，可能你的看法会改变。看见涅槃前像这样(隆波以手背示范)，证悟后就象这样(将手背反转到手掌)。现在我们所有的知识是从别人的话或书本而来；当心真正看见时，将会改变，完完全全地改变。

　　问：西藏DB法王和达赖喇嘛他们转世乘愿再来，和阿罗汉苦灭后不会再来，请问西藏的这种法王转世是如何的情形？

　　答：只要还有无明、还有苦，就是在十二因缘里，在轮回里，没有办法跳出来。不只是西藏的喇嘛，每个人只要有无明和苦，有烦恼杂染，就会再生，在十二因缘里继续地轮回。无论你是生在什么样的环境，都脱离不了十二因缘的轮回。有不同的经典或不同的老师，就有不同的教导，越说就会越复杂，然后就没有办法结束了。你这样听，还是无法了解解除疑惑，要亲自来练习才能解除这疑惑，才不会疑惑是不是泰国的和尚不再来了，或是斯里兰卡、印度、西藏的有什么样的教导，有什么样的说法—你必须亲自来练习才有办法解除这个疑惑。虽然说是佛教，但是有很多分枝，南传北传，缅甸印度，或是泰国的，越分越多，甚至有不同的教导理论和互相冲突对抗的地方。

　　有些人看了太多的书，或是听了许多老师的教导，不知道要哪一样才好，现在一颗心好像分出去了。只有好好地培养觉性，以后就只有一心，就不会有沉重的负担，而现在心里还提着这些东西，这些都是超越语言的。

　　一定要亲自来练习，真的要来培养觉性，才有办法了解。讲觉性的人很少，才让你觉得我们一直在强调觉性。因为觉性就是真理，所以能告诉你的也就是觉性。真理是每一个都有的，跟我们在一起的，真理就是四圣谛，佛陀教导的苦、集、灭、道。

　　问：我们中国佛教徒向来是信仰“六道轮回”，死后会依照生前造的善恶因决定往那一道。中国佛教徒向来是相信这东西，但是隆波的体会好象不是这样，可否请隆波再说一遍？

　　答：我们只教当下，不教未来。至于“六道轮回”的教导，是根据这辈子的善和恶，罪和功德，死了之后会在六道轮回里的哪一层次。那样的教导是要给人一个警惕，就像“戒”一样，让人好好地遵守，做好不要做坏，做善不要做恶，这样以后会如何如何。关于那种教导已流转好久了，在佛陀之前就有。

　　那样的教导并不是教人如何灭苦离苦，仍在十二因缘里。现在的教导是要你如何脱离十二因缘，不断地回到当下，回到自己，让自己更稳固。就只讲当下、现在、此时此刻、此生，就讲你还活着的时候，不打搅过去，不期待未来，就只讲当下的此时此刻，六根—眼、耳、鼻、舌、身、意—眼睛还可以看得见，耳朵还可以听得见的当下。不讲很远的，只讲现在，讲可以触得到的、觉知得到的。关于未来遥不可及的，不可知，不讲。好好地培养觉性活在当下，对于过去和未来，会非常清楚明白，也会知道，为什么会有那样的教导。要听清楚！现在并不是叫你不要去做任何事，而是做任何的仪式、典礼的时候，都要带着觉性、智慧。如果做这些事情的时候，不是带着觉性、智慧、光明的话，就像闭着眼睛在做；如果是睁开眼睛在做，那就是光明的。然而现在做这些事情的时候，可能都是根据祖先的教导，或是跟随着习俗传统，只是盲目地跟着做，并没有带着觉性和智慧，所以越做越让自己不聪明。一般人做了很多都是为了未来或过去，已经忘了当下，以致于不是想着未来就是靠着过去，没有活在当下。一般人并没有真正走在佛陀的教导上、中道上、八正道上，不是太左就是太右，不是在过去，就是在未来。

　　问：我请问过隆波—在我们后山，有一个地方修行还不错，但是有朋友跟我说那里有不干净的东西。隆波就跟我说：那你叫他把鬼抓来给你看。是不是师父你认为六道轮回是不存在的东西？所谓的不存在就像我们色身一样会成、住、坏、空？提到鬼，像昨晚我半夜起来上厕所，平常在家不会这样，而且还会告诉小孩这有什么好怕的。但昨天起来心里怕怕的，在恐惧中，老鼠一出现，就赶快逃回床上去睡觉了，不知道以隆波的法门而言，怎样做才比较如法的？

　　答：害怕是因为那时候没有觉性，所以就被鬼吃掉了—如果能保持觉知，那鬼就死掉了。没有觉知，所以就粘着在鬼上面，这是自己心里的造作。隆波以前也怕鬼，晚上看到狗、猫、树或黑影子，就以为是鬼，其实是自己在欺骗自己。有时候晚上把石头看成是鬼，等到天亮的时候，看了原来是石头，而昨天晚上还怕得要命。

　　如果不害怕的人就没有鬼。怕鬼的人，相信有鬼的人，无论有没有看见鬼，都是怕，都是相信。一个不怕鬼的人，即使真的看到了，还是不相信，还是不害怕。

　　如果真害怕，觉得有鬼，那就叫鬼拿水给你喝—他没有办法拿水给你喝的。所以，不要怕鬼，怕的是自己欺骗自己。

　　如果你问说有鬼吗？有！鬼跟害怕的人在一起。

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