雪漠：利众就是最大的利己

　　◎问：怎么理解功利心？功利心在人生道路上有什么影响？

　　●雪漠：功利心人人都有，但功利心有大小之分。我认为，功利，就是功德的“功”，利益大众的“利”，功德和利益众生，合二为一就是功利，这是大功利，大功利就是利益大众的好事。以我们作家为例，我的功利心就是，这个世界是不是因为我（作品）的存在而相对变得更好一些。这个功利心有助于我的成长，推着我向上。而小功利就是，把写作仅仅作为谋生、升官、发财的工具，这种小功利基本上只满足个人私欲，如果仅仅拘泥于此，这种功利心很容易让自己向下走，甚至堕落。因为，仅仅达到一个很低的层次时，他就停滞不前了，就再也没有继续向上的动力和勇气了。他的心就那么大。

　　一个人，没有大功利心，他在面临多种选择，前面出现很多条路的时候，他就有可能选择那条放松、向下、堕落的路了。小功利会迷惑了他的选择。但如果他选择了那个大功利，选择利益大众的时候，就不会轻易受诱惑而改变方向。因为他的人生标杆不一样，他对自己的要求很高，他不会轻易改变自己的大方向。

　　大方向就是你选的路，一定要朝着真、善、美的方向走。无论古今中外，这一定是代表人类最终极的向往，永远代表着发展的主流、时代的主流。

　　◎问：您心中的信仰是什么？私利和信仰是不是完全不能融合？利众与利己是怎样的关系呢？

　　●雪漠：我心中真正的信仰是利他、利众。利众和利己不矛盾。利众让自己的生命得到升华，是最大的自利。因为，利众是通过自身的行为，提升了自身的价值，这就是最大的利己。当一个人通过利众变成君子的时候，他的生命因为利众行为而得到了升华，这不是最大的利己吗？一个小气、自私、贪婪的人，通过布施，通过利众，让自己变得大气、博爱、包容、快乐，最终受益的还是他自己。

　　有时候真正的利己其实也是利众，但每个人如果都能做到改变自己、完善自己，他其实也就是在改变世界。我们首先要让自己的心明白，焕发出智慧的光芒，来照亮自己，许多时候，照亮自己也就等于照亮了世界。当每一个人照亮自己的时候，这个世界也就光明一片了。

　　◎问：改变自己与利众有什么区别？自己和他人无二无别的时候，利己利众是一回事，是吧？

　　●雪漠：是的。利他也是一种生命的习惯。久久熏染,就会形成习惯。宗教的修炼仪轨就是为了这个。

　　◎问：有时候明明是想帮助别人，结果害别人被骗，行善成了行恶，如何才能预知善恶？怎样做才是真正地利他？

　　●雪漠：利众为善。先忘了自己的得失。只要有利众之实，别管那善恶名相。

　　◎问：利众精神中，“利”的对象是怎样确立的？应该优先“利”哪些，之后再“利”哪些？对一方来说也许是“利”，而对另一方来说就成“不利”的了。如那些生存在贫困线上的穷人们，他们连自已生活都保障不了，是否也可以用利众的方式让他们的生命得到升华呢？

　　●雪漠：尽量都“利”，至少“心”利。先以心利，再以行利。无心便无行，无行哪有心？尽量利他，利他是最大的自利。利众主要体现在心上，不一定完全体现于物质。

　　◎问：如今社会，想做慈善,发动做事，很艰难。有人会不理解，说三道四。甚至认为自己做善事怀有什么目的，或是炒作，或是为名为利。有时，我好心捐书捐物帮助那些失学儿童，但很多人却……

　　●雪漠：以前，我也曾以捐助的方式帮助过几个穷困孩子，但我的帮并没有改变他们的命运。他们的父母反倒将我当成了“冤大头”。至今，那些我帮过的人仍是越来越贪婪，也越来越愚昧。所以，我想，真正的帮，必须从清除愚昧开始。这也是我写作的理由之一。我们的力量虽然很有限，但我想，只要是光明，它总能驱散一些黑暗的。

　　◎问：但我坚持行善。我做好被误解的准备。像您所说，只要对别人有好处，任人评说吧。毕竟，我们把内心的愿望变成了实际的行动。我不怕，而且会和您一起做大，让更多人受益。您的超然尘外，豁达率真，都是我学习的榜样。我也一直在这样做自己。我从您那里学会了无私无畏、真正的坦然放下和豁达.

　　●雪漠：许多时候，人不是活给社会的，也不是活给别人的。人是活给他自己的。他的价值就是他的行为。别管别人如何看你，也别管你是否得到社会的认可，你的人生价值本身，已经给了你的行为以最大的回报。

　　人犹如飞过虚空的苍蝇，要是没有好的行为，是留不下一点痕迹的。所以，古人认为不朽者，不过“立功、立德、立言”。这三者，都由人的行为构成。所以，只求无愧我心，岂能尽如人意？

　　百年之后，我们现在执著的一切都没了。也许留在这个世上的，就是我们对别人有所帮助的那点儿精神。肉体虽死，那精神却可以传递给下一代人。所以说，精神不死。无论怕不怕，几十年之后都是一堆骨头。趁着有生命时多做些事，让人生尽量有价值些。