编者按：蔡志忠是中国台湾最具影响力的漫画家之一。他15岁中途辍学后只身赴台北追寻漫画之梦，代表作《菜根谭》、《老子说》，《乌龙院》等从上个世纪八十年代到今天，风靡了华语漫画界。但1999年，蔡志忠却突然宣布闭关隐退，转向了物理和数学的研究。十年之后，蔡志忠宣布重出江湖，与商务印书馆合作，推出《猫科宣言》，《无耳空空学习日记》、《漫画天才巧克力》、《漫画天才计划》等书。

4月16日下午，蔡志忠和商务印书馆总经理王涛做客搜狐文化客厅，分享闭关十年的感悟和心得。

自谈闭关十年：研究物理数学，积累作品够出800本书

主持人： 我们大家对蔡志忠先生的作品都不陌生，今年是蔡先生的作品行销大陆20周年。蔡先生有着怎样的传奇人生历程。我也给大家做一个简单的回顾。蔡先生1948年出生在台湾彰化，15岁成为职业漫画师。迄今，蔡先生有100多部作品，在30多个国家和地区出版发行，销量达到了三千多万册。蔡先生用他对诸子百家、古典名著、唐诗颂词进行了非常深入浅出的表达。不仅在漫画方面成就卓著，在电影方面也卓有成效，他的作品曾经获得过金马奖的大奖。收视率迄今为止还没有超过。

蔡先生还曾经获得过台湾十大杰出青年的称号。今年蔡先生重出江湖，基于十年的功力推出了新作。关于蔡先生的新作，还有他创作的思路，请蔡先生自己来给我们介绍一下。请您给我们介绍一下您这闭关十年的感触和思考。

　　蔡志忠：我出生在台湾中部一个靠山的小村庄。到三岁半，我的小老师教会了我，在我大脑里面有一百到一千个故事。在教堂里面我看到了彩色的图画，米老鼠、巴黎学派。我看到圣经里面的人物每一个都很厉害，但是我什么都不会。我自己就很着急，到四岁半我终于想通了，我爱画画，只要不饿死我就要画画。很惨的是那个时候没有画画这个行业。唯一可以做的就是画电影招牌。我比较不一样，我认为漫画是透过漫画讲故事，我看到非常多的书，我看书的内容很深。十五岁我立志成为漫画家，十五岁又成为漫画家。很多人说，你当时念书会不会很难抉择？我说不会我一生都要为画漫画为业，十五岁刚好有人请我画漫画，我就马上出来画漫画。后来当兵退伍后，我工作五年。后来又开动画公司，得了金马奖。37岁的时候，我银行里面大概有两百万人民币，三栋房子，我觉得我这一辈子高峰已经过了，我就结束公司，到日本四年，那时候的心情就是，我离开了台湾，就一辈子做画画这样的事情。十年前，我研究国学，我觉得没有东西超过物理，那时候我自己都觉得我每一天都比前一天还要聪明。所以我就在最聪明的时候做最聪明的事，1998年3月3号开始，基本上是离开了我原来的公司。我本来以为三年可以完成，后来十年才完成。第二、第三年我觉得物理必须要做自己。后来我就研究数学。十年后的心情就是，我连死都可以了。因为我在世界上该做的事都做了。

这十年中间，我一共画了16万张，我文字一共写了1400万到1600万字。我算了一下，大概可以出800本书。我现在拿出来的是200本。我计划在五年内出两百本书。当然，我现在出的书和以前画的不太一样。因为以前是画别人的思想，是画诸子百家，现在是画我心中的想法。我认为每一个人只要他改变观念，每一个人都可以厉害十倍到一百倍。我一无所有，我的父亲不是有钱人，也没有地位，我也不是念到硕士、博士，我办得到，应该所有人都办得到。所以我写这些书就是希望读者能够透过这样的方面，再改变自己。我认为每个小孩都是天才，只是妈妈不知道。当一个人在零到三岁到五岁的时候，那个时候最重要。如果我们在五岁以前没有人把我们培养成天才，我们也可以透过自己重生一次，使自己变得超级厉害。上个世纪是结合所有人群体的力量。本世纪是猫科时代，每一个人都要变得很厉害。上个世纪是所有人都要做的。这个世纪一定是文化产业创意时代，所有人通过创意使文化变成产业。每个人都可以变得到，我可以办得到，所有人都可以办得到。谢谢。

　　记者：我很关注蔡先生在这十年的闭关过程中具体是怎样一个状态？

　　蔡志忠：我在画诸子百家的时候，先后画了唐诗三百首，画了白居易，都非常的羡慕，我说一个人可以在一整年只做一件事那是最大的幸福，十年只做一件事是超级大的幸福。我最喜欢的就是一个人在座位上。我从婴儿开始每天就三点多起床，我妈妈要起来喂猪食。所以《时间之歌》开始要献给我的母亲，她培养我每天三点起床。我大部分一点就起床了，然后画画，画到中午一两点吃午饭，现在是晚饭也不吃了。因为年轻的时候发现一早上起来大脑很好，开始画画。吃过早饭就变成猪。所以我后来就不吃早饭，已经三十几年了。现在开始吃晚饭，就吃中午一餐。最大的幸福就是一个人在书桌前面做功课。前天我跟一位贺先生谈，他说他也经常在晚上两点做功课。工作到两点的时候跟一点多起床是不一样。我们从晚上工作到半夜两点，那是从昨天一直的延续。每一天早上的醒来，你不要看报纸，也不要看文字，站在窗口思考，你会从崭新的思维开始。每一天都是。但是只要中间讲话，那就漏掉了思维。

　　《时间之歌》最重要的发现是，一百亿年前，一百亿年后，一百亿光年中的宇宙的外星人，他只要跟我一样，就可以发现全宇宙共同的时间进行方法。到最后我发现最大的就是我只用两个符号可以描述所有的重力、速度、距离。这也是我最重大的发现。我非常不同意没有任何一个华人真正拿到诺贝尔。我们现在所有拿到诺贝尔都是美国籍或者是法国籍。我这个如果是对的，一定可以流传三千年。所有新发现一定是挑战性的。牛顿第一篇光学理论发表，当时物理学会会长批评他，气得他二十年不发表。爱因斯坦发表了相对论以后，引起了轰动，所以后面两年他也没有发表任何的东西。任何新发现都是对过去的挑战。一个人能够十年做一件事这是最大的幸福。

　　我们拿摄影机去拍毛毛虫，它任何时间都在吃着，而且吃得肥肥的，不是在吃就是在睡。任何毛毛虫都会变得蝴蝶，我们难道比它们不如吗？只要摆自己在对的位置上，毛毛虫的妈妈把它摆在桑树上，无论是几百万种树，它只吃自己的叶子。所以每个人都可以，不要把整个精力拿来做所有事，每个人可以做有意义的事。　　

人生最后一件事：天才教育学习

　　记者：蔡先生，五年的时间您创作200部作品，这应该是很海量的创作，能不能具体介绍一下？您什么时候开始对爱因斯坦的相对论感兴趣？这个漫画里是自己的一个创作还是和其他的物理方面的专家探讨过？

　　蔡志忠：第一，我不是以漫画来画相对论。

两百本里面有相对论。那是我改行做理论物理学家。我是以发表科学的目标去做的。就像数学，我不是学习者，我是发现了新数学。我也把所有人的数学都学会了，包括微积分。

　　第二，我等一会儿可以放我两百本的书目封面。我在闭关的时候发现我的周期是15年。零到15岁是自我成长。15岁到30岁是做漫画家或者电视。我在电视台呆了五年。30岁到45岁是做动画漫画。45到60就是闭关。我本来以为我会死在60岁。如果60岁没有死，我会活到70。我在想去年没有死，就会再活15年。所以我去年在大陆托孤给商务，随时可以走人。我想通了，去年是61，所以我死不了，所以我还有15年可以活，就要做人生最后一件事。就是做天才教育学习。我学习能力特别强，而且我们其实可以通过自己的方法去达到最高的效能。就像我始终认为努力不等于效率，人生不是走斜坡，只要持之以恒就会走到巅峰。人生像走阶梯，每一阶都有难点，如果你没有克服难点，永远只在原地跳。就像登上喜马拉雅，老鹰有老鹰的方法，蜗牛有蜗牛的方法。海水认为它永远是向低处流，所以它认为它不会登上喜马拉雅山顶。但是老鹰告诉它，它自己可以变化成水蒸气然后飞到喜马拉雅的山顶，然后再化成雨水下下来。我们不是海水，我们可以变化无穷，每个人都可以像我一样，学习一定用自己的方法，可以学得又快又好。

　　我小学三年级的时候有一个老师说，学问，就是学得不懂就要问，学习上不懂下课以后可以去问老师。所以我下课以后就去问老师，为什么每个人的大拇指都是皱的？老师说我明天告诉你。很明显他家里的材料不多。所有的问题都经不起问，为什么筷子插到水里就会变弯，老师说是折射，我说为什么会有折线？他说我明天再告诉你。直到有一天他看见我远远的走过来进了保健室，我就知道我不能再问他了，我要自己学。

　　弟子们说，老师手里的叶子只有一片，怎么能够跟无可计量的树的叶子相比？老师说，对，我能够教你们的就是手里的叶子而已，而世间可以学习的就像树里的叶子一样多。就像我如果跟那个美术老师学，最多学到他的技巧。我15岁到台北，发现香港出版的儿童乐园，从1953年到2003年共出版了1006期，每一期都有两篇外国画家画的绘本改编的漫画。我在那里发现了全世界画得最好的漫画家。当你看尽了全世界最好的绘本，每个画家阐述故事都不一样。学习只是为了使自己成为一个人才，而不是堆积一大堆文凭。我认为没有实力支撑的文凭就是一张废纸，我们通过学校就是要学会独立思考能力，使自己成为不同的人。我们之所以厉害，是因为我们跟别人不同，而不是因为我们跟别人相同。

　　记者：人文科学领域，自学成才的例子比较多，比如说钱穆先生只上过小学，后来成了国学大师，而现代的自然科学必须要受过严格的训练，并有很长时间的知识积累，而且要经过很多的专门的训练和研究才能得出一个新的发现和结论，因此在自然科学界真正有建树的大科学家很少有完全通过自学而有很大的发现。所以我对您物理和数学上的发现表示怀疑。

　　蔡志忠：不止是你怀疑，全世界的物理学家都怀疑。所有最伟大的发现都不是专业，所有最伟大的发现都是独立一个人在一个人的时候做出来的。牛顿还是一个商业大学的学生，因为得病回到乡下，23岁那一年他思考光学和万有引力和微积分，不是别的老师教他的，他也不是在哪一个机构的。任何最伟大的发现都是靠一个人。当然我讲的不是量子力学要对撞的，所有的物理理论都是一样的，数学家也是一样，高斯或者是黎曼都是这样的。到底对不对，时间见真章。而不是我说对，你说不对，或者说你怀疑，我说不用怀疑可以成立的。谢谢！

　　记者：因为人的境界虽然年轻和见识的增长都在提升。金庸老师写了这么多的作品，到后期他有一些新的想法，就把小说有了一些更新，故事有做调整。庄子、道德经这些随着年龄的不同会有一些不同的理解。你随着年龄的增长是不是也有一些不同的理解？

　　蔡志忠：除了新版本会有一些错的地方我自己会改的时候，我其他的不会改。要不然我不会重画庄子，我有可能会画开悟剧，我认为我现在有能力把它们变成白话。我还有可能会画像寒山的诗，因为我特别的爱画诗。还有诗经。其他的我不会重画。70岁我还活着的时候我会画易经，易经我画了27章。后来我发现我会画它。不会易经我还要画易经，是罪恶。我自己70岁我还可以学艺，我认为我要做的就是学习跟教育，所以我现在正在做的是这个。

蔡志忠新书介绍

猫科宣言

《猫科宣言》，一本传授蔡氏处世哲学的漫画新作。
于封面醒目处，漫画大师蔡志忠便郑重宣告：“从前20世纪是注重团队通力合作的犬科时代，而今21世纪是追求个人真正能独立自主的猫科时代！”全书以猫咪为主人公，用格言警句式的语言阐释在猫科时代“以巧克力”的妙处，诸如“以硬碰硬，不是聪明的办法”，而是要“以速度对付力量，以技巧对付蛮干，以四两对付千斤”。
养一只猫，与它一同生活，观察它，学习它，拜它为师，学会它自主、自在、自尊的气质，与安静、冷静、神速的本领，这就是蔡志忠关于猫的智慧。

无耳空空学习日记
无耳空空是个刚进佛门的小沙弥，心无杂念，脑袋空空，除了喝茶、吃饭、睡觉这样的小问题，他对将来、人生这样的大问题通通不明白。于是，小沙弥走出空门，造访高人，求学问道……
《无耳空空学习日记》是一个小沙弥与一位老禅师之间的问学对话，主旨在于讨论如何学习，如何通过学习认识自我。“我怎么知道我可以成为什么样的人？”、“学习最重要的关键是什么？”“思考有没有什么特殊秘诀？”“平凡的人如何挖掘自己的专长？”关于学习的要领，关于记忆的秘招，关于思考的方法，所有疑惑都将通过这本漫画册子得到一一解答。

漫画天才巧克力
“每个小孩都是天才，只是妈妈不知道！”这一次，漫画大师蔡志忠要和年轻父母们谈谈“育儿经”。
如同成功有一定的方法，将孩子培养成天才也有一定的次第、方法和关键。错误的观念、方法、目标，贻误的不仅仅是孩子的启蒙，更是一生的成长。“不要鼓励传统功利导向的价值观，而是及早让小孩发现自己、找到自己的专长与兴趣，然后帮助他达成梦想。在快乐中发现自己，学会独立思考的能力，找到自己的性向发挥自己所长，选择自己一生的道路自我完成。”
蔡志忠说，出版此书就是希望能为世间每一个小孩请命，让他们人人都有机会成为“天才”！

漫画天才计划
“每个人都是天才，只是自己不相信！”，这本书里，漫画大师蔡志忠将向大家传授成为“厉害角色”的独家秘籍。
这本书告诉我们，无论现在如何，只要我们心存改变，每一个人都能重新打造自己，使自己更厉害十倍、百倍。拿到三把屠龙刀，掌握攻顶原动力，便能建构自己的葵花宝典，画出一生最大的梦想！
本书的目的，是希望改变大家从前的观念，从新打造一个自己，成为货真价实的“超级天才”！

蔡志忠：宽窄都是路